何祚庥先生：您好！今天很高兴能与您交流中医问题，我将谈话记录整理如下，请修改。如同意，我将在我的个人网站http://hhjf.ctzy.net黄煌经方沙龙上发表。希望有机会请您来南京中医药大学讲学，和更多的中医学子们交流，让科学精神在未来的中医中不断发扬。

                                              黄煌

10月10日 何祚庥先生来南京为南京工程学院讲学，中午我在江宁的湖滨金陵饭店与他共进午餐并畅谈中医问题。以下为谈话要点。

第一，关于对中医的评价问题，我们都主张中医有精华有糟粕，问题是如何分。他强调中90%是糟粕，10%是精华。我强调他所认识的中医与我们所认识的中医不一样。不同时代的中医其形态不一。他批判的中医不能代表中医的主流。是过去的中医，不是当代的中医和未来的中医。中医有流派，不是所有的中医都是玄学，经方派是中医中科学性最强的。民国的曹颖甫先生、建国后的学部委员叶桔泉先生都不喜欢玄学的。所以，不能简单地九一开或五五开。对我眼中的经方医学来说，可能是倒九一开。而清代末年的中医，比如鲁迅先生笔下批判的中医，就可能是九一开。对于这一点，何先生表示不知道中医还有反玄学的流派，黄老师的话对他有启发。但是，何先生认为，就当前在中国流行的中医来说，中医里的反玄学派并不是主流！例如，中医医药管理局的领导人，现在在社会上有影响的中医代表人士所持观点，都是玄学派的。另外，黄煌先生认为“经方医学可能是倒九一开”，这要经过科学“验药”后，才能最终判定它们是否倒九一开！

第二，关于中医是否玄学的问题。何先生认为中医理论的核心，阴阳五行是玄学。他明确反对医者意也、医者易也、医者艺也的说法。何先生认为中医讲辨证的原意思是“辨证施治”，或又称为“辨症施治”。但解放后有相当一些中医人士，改称“辩证论治”，仿佛中医的理论是辩证法。本来，辨证施治在方法论上有一定道理，是从实际出发，符合唯物论的认识论。但改成“辩证论治”之后，就变成在方法论上强调辩证法。其实，辩证法有两种，一种是唯物辩证法，另一种是唯心辩证法。中医强调的辩证论治在方法论上属唯心辩证法。我同意何先生的观点，但提出，阴阳五行不是中医的理论，而是古代中医借用来解释人体生理和病理的工具，关键是解释。古代的中医立命之本是临床疗效，看好了病能用当时时髦的阴阳五行学说来说出道理，人们就认为有学问。说理与实践的脱节分离现象是非常明显的，也是中医的特点之一。古代有很多医家是不用阴阳五行说理的。阴阳五行不是中医理论的主体。古代的农学、历法、天文甚至书法、美术理论均涉及阴阳五行。对此，何先生同意阴阳五行理论的确还应用到风水，朝代更换等封建迷信的领域等等，同意阴阳五行理论不是专门应用到中医；但不同意黄先生认为“阴阳五行”不是中医理论的主体。何先生说中医的肝在左面，很荒唐。我说肝居左是对应五行木来说的，按五行的模型其位置是居左，这种模型不是指实质的人体模型，是纯理论的。所以，不能与现有解剖学相混。而且，这种解释对中医的临床没有多少实际意义。何先生认为，这只能认为阴阳五行理论十分不科学。关于中医的诊断问题，何先生也不相信能通过号脉诊断胎儿性别。我给他解释中医的脉诊，也不是万能的，只是四诊中的一部分。临床需要结合病人的体质、疾病、心理状况等来分析。我还说，中医的辨证论治其实不是辩证法的辨，而是辨认的辨。辨证是识证，是客观的，是实证的。中医讲究望闻问切，就是重视实证。何先生认同望、闻、问、切在科学精神上是唯物论，但这是一种经验阶段的诊断方法，需要“去粗取精，去伪存真”才能上升到科学阶段。例如，号脉诊断胎儿性别，就是属于“去粗、去伪”的部分。

第三，中医科学方法问题。何先生指出经络实质的研究不科学。说有些人事先就认定经络是客观存在的实体，而来申请研究其实质的经费，这不符合科学道理。我同意何先生的这个态度。我说经络不论是否有实体，但其现象是客观存在的，但是否是实实在在的可见的实体，则倒不一定。我说有些医生认为是有病才有经络，正常时候是不显现经络的。所以，不能就在现象没有弄清楚的前提下就搞所谓的实质研究。类似的情况也包括脏象实质研究。但是，何先生对人体是否存在经络现象表示质疑。他说有一些实验表明，随机取穴和按穴下针所观察到的现象和效果没有什么区别，而且不同针灸大夫在穴位的认定上往往有很大差别。连穴位的概念都还没有科学地鉴定，何来经络？！关于何先生反复强调要搞清药物机理和分析药物有效成分的看法，我提出异议。我以菜肴为例，南京的盐水鸭好吃，但不知道成分，老鸡汤的成分不易搞清，搞清也没有多大意义，提取的鸡汤成分与五更老火慢炖出来的老鸡汤是不一样的，人们还是喜欢实实在在的鸡汤。我们只要搞出制作标准来就可以了，扬州炒饭就有现代标准了。对此，何先生却说，重要的问题是必须科学地鉴定药物的疗效。所谓科学的鉴定就必须有大量的统计，有对照组，而且要双盲。他还说，如果搞不清药物机理和药物成份，将很难鉴定药物的疗效，也弄不清楚药物功能有欠缺时，向哪个方向改进。此外，何先生还提到现在的中药缺乏标准，采集加工都不规范。

第四，关于中医治疗非典的疗效问题。何先生认为如果说中医治疗非典有效，为什么不在第一线。何先生说，据报道，由于非典，我国曾牺牲了约200多位大夫和护士，但全国在非典时期牺牲的医务人员中有几个中医大夫和护士？我说当时我国大部分中医无法参与非典的抢救，我当时就曾提出去南京非典病房的要求。中医最早参与的地方是广州，北京应该是5月8号以后，那是非典战役的后期了。所以，统计中西医死亡人数的样本要到广州去取，才能说明问题。何先生说既然中医参加战斗的人士并不多，为什么在宣传中纷纷说中医在抗击非典中起了重大作用？何先生认为中医的特点之一，好吹牛，好夸大它的疗效，非典就是其中的一例！

第五，关于中医观察的切入点问题。我认为是中医的问题复杂，研究切入点可以很多，科学的切入点仅仅是一点，还应从政治、文化、哲学的角度去切入。我们又谈到冬虫夏草，他说他是不会相信冬虫夏草的，也不去吃的。我说那是藏民族的传说的神草，就如汉民族的灵芝一样。现在是夸大的其治疗价值。我说我在回答患者询问能否吃冬虫夏草时，是从政治学的角度说的，如果是大款，我希望他们多吃，他们不吃，西部人吃什么？但是对于工薪阶层的病人则介绍他们吃香菇或其他的中药，毕竟虫草太贵了，没有那个必要。我强调对中医研究，不能仅仅从科学的角度切入，建国以后很多中医问题是与政治联系在一起的。何先生也说当时毛泽东提倡中西医结合的重要原因之一，是因为当时受到科学教育的西医太少！何先生还批评了中医善于“治未病”的说法。何先生说，什么是“治未病”，那就是预防为主吧。但西医何尝不讲预防为主！西医提出种牛痘，打防疫针，种卡介苗，……对现代医学在预防传染病上的贡献充分肯定。但中医说的“治未病”，就完全缺乏针对性。中医能“治未病”的说法，正好说明中医的思维模式，其实是笼统思维！何先生还回忆起1952年推广新法接生的往事，说由于大家懂得了消毒，就导致新生儿死亡率大幅下降。他笑着说其后果之一，自此中国人口就出现高峰了。

何先生清癯而精神饱满，思路清晰，快人快语，为人直爽。与他谈话时间不长，但他的话语之中充满着对科学精神、科学态度的崇敬之情以及对现代社会中的伪科学的愤慨和厌恶之情。他说今天与黄老师交流有不少启发，但你的中医不是主流，我说是的，不是主流，但也不代表过去的中医，也不是何先生所批评的中医。何先生最后说，希望未来的中医不要让年轻人失望。我明白何先生的意思是让科学精神在未来的中医中闪光，让未来的中医有良好的科学头脑。我希望广大的中医药工作者能理解何先生的一片苦心！ ]]> 2007-10-22 09:17:57 http://blog.tom.com/hezuoxiu.vip/article/758.html 给科技部尚勇副部长和卫生部陈竺部长的一封公开信

尚勇副部长和陈竺部长：

写这封公开信的缘由，是由于2007年6月28日的《科学日报》报道了中国科学技术部尚勇副部长在罗马召开的“中欧中医中药大会开幕式上的致词”中宣布了“中医药作为一门实践性的系统生物医学”所获得的一项爆炸性成就：“中医不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕，而且能判断男女”。并说，“这是系统生物学最好的一种应用与实践”。无疑，这是和B超判断性别，染色体判断性别一样的神奇的技术！

由于这是一项很“不平凡”的成就，正向全世界公示和推广，所以不得不向尚勇副部长提出以下问题：1）这一从脉息“判断男女”的原理是什么？2）有多少实验事例足以支撑这一“重大成就”？3）在实验进程中有无相应的对照组？4）采用什么措施保证了诊断者和被诊断者之间的“双盲”？5）其最终的判断的精度有多大？6）其判断的精度和胎儿怀孕的时间关系如何？7）什么单位，那几位系统生物学工作者从事了这样的科学实验？8）这一成果是否已公开发表，或发表在什么刊物上？9）这一成就是否已得到生物界和医学界的承认？

因为尚勇副部长是代表中国科技部来参加一个严肃的国际会议，涉及的话题又是严肃的有关中华文明的问题，想来阁下对上述问题有充分准备，曾看到相关的文献资料，而我们却感到十分困惑！但既然这一问题已经提到国际会议，而我们就只好写这封信，敬请尚勇副部长公开答复！

注意到尚勇副部长并不是系统生物学方面的专家，也许难以对上述所提一系列问题作准确答复；但既然是“在罗马召开的中欧中医中药大会”，想来不可能不和中央卫生部有关。尤其是，现任中央卫生部部长的陈竺院士，不仅是血液学和分子生物学的专家，还是系统生物学的倡议者和推动者，而且近来倡议“科学家应通过对中医本质的深入研究，逐步突破中西医学之间的壁垒，创造21世纪新的医学，这种医学既高于现在的中医，也高于现在的西医。（科学时报）”（转引自《科技导报》，2007年，第13期，第14页）；那么，我想陈部长不仅有责任回答我们向尚勇副部长所提的九个问题，而且还有责任进一步回答下列新增加的问题：1）你是否认同这是系统生物学的一项成就？2）你是否认同这一成就“既高于现在的中医，也高于现在的西医”？例如，是否这一成就比B超或染色体分析更高？

恕我直说，中医的特点之一，是好吹牛。例如，“中医学的阴阳五行理论博大精深”；但很遗憾，可我们这些能读懂相对论、量子力学的物理学工作者，就是读不懂玄而又玄的“阴阳五行”！又如，把传统中医书籍里清清楚楚写上的“辨证施治”，偷偷改为“辩证论治”或“辩证施治”，以示中医的思维模式更符合共产党人所提倡的辩证的思维模式；很不幸，在尚勇副部长的讲话中，就反映出这种上当受骗；他在讲话中某处用了“辨证施治”四个字，而在另一处就写上“行之有效的辩证论治方法”！然而，辨别之“辨”和辩论之“辩”在汉语中的涵义完全不同，是不能通用的！

为爱护陈竺院士所提倡和喜爱的系统生物学，希望这一系统生物学不要也继承了传统中医里好吹牛的毛病！所以，我们也请陈竺部长公开答复。

             此致

敬礼

                                                                   一位科学爱好者   何祚庥

                                                                               2007年7月18日 ]]> 2007-07-23 08:37:00 http://blog.tom.com/hezuoxiu.vip/article/757.html 称“陈晓旭是中医害死的”引来骂声无数
卫生部副部长批其不严肃不道德不科学

               何祚庥：我说出来的事实让人不高兴了 
                           文/本报记者 邓艳玲 
                          摄影/本报记者 吕家佐

    “抓住陈晓旭一说，大家都登了，反而我的观点就出来了，说些不痛不痒的话，谁理你！”尽管上遭卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强怒斥 “这是借人们喜爱的影视演员攻击中医药的言论，很不严肃、很不道德、很不科学！”，下遇普通网民拍砖“信口雌黄，无聊至极”，何祚庥反而认为自己借陈晓旭一事来说中医，是“非常讲策略的”，也达到了让人们注意中医存在严重问题的目的。  
    5月底，当多数国人还在为“林妹妹”陈晓旭的红颜薄命扼腕叹息时，一个非常“不和谐”的声音传出：是中医害死了陈晓旭。发出这个声音的正是中国科学院院士、著名反伪斗士何祚庥。他声称自己就是根据报纸上对陈晓旭去世的报道，得出这个结论的。
    “他这不是瞎胡闹吗？”在网上，他被强烈地质疑和谩骂着。就在他几乎被唾沫淹没之时，6月14日，卫生部副部长王国强在接受采访时，对他进行了严苛的评价。第二日，几乎所有媒体都报道和转载了这一说法，何祚庥也似乎陷入了官方和民间的双重谴责永无翻身之日。但第二日，他就在网上写了一篇措辞毫不客气的文章对王国强加以反驳。
    一直以来，何祚庥就以反对伪科学和学术腐败为公众熟知，而他也因为敢于直言，在多个领域直言为引来无数争议，此次他借陈晓旭得乳腺癌致死来抨击中医甚至引来了官方人士的骂声，这个顽固的80岁老人难道真的觉得自己一点错都没有？

中医就应该为陈晓旭得死负责
报纸上的新闻报道足以让我下结论
青年周末（以下简称为“青周”）：您是在什么情形下说“陈晓旭是中医害死的”？
何祚庥：我参加全国科技活动周，在南宁给学生们做关于反对伪科学和学术腐败的讲座，有学生问到有关中医的问题，我就说了。
青周：是您刻意提到了陈晓旭之死吗？
何祚庥：学生主动问起，我在回答中也就不回避。当时，这是个非常热的事情，我在去南宁的飞机上看的几乎每份报纸上都有对她去世情况、她治病的情况的详细报道。
青周：您只是通过看报纸也没经过严密的调查研究，就下这么一个肯定的判断，合适吗？
何祚庥：我和陈晓旭不熟，也只在电视上看过她演的角色，我能去做什么调查研究？也没这个必要，根据各大报纸几乎相同的报道，提供的细节，足以让我下一个基本判断。
青周：还有不少人看完报道也认为，是陈本人因为讳疾忌医而不愿意看病导致的结果呢！怎么就单单指中医害死她呢？
何祚庥：事实上她是看的中医，吃的中药。如果她是不愿意就医，既不愿意就中医，也不愿意就西医，因为自己的信仰而死，我没话可说。但事实上她是选择了看中医，吃中药。报道中并没有说她看的中医提醒她去做详细准确的诊断，如果中医也说过这样的话，那就是陈晓旭自己负责任了。

像季羡林遇到的好中医太少
青周：那这也说明，这只是陈看的那个中医有问题，怎么能因为一个人的问题进而指责整个行业呢？
何祚庥：中医就没有癌症的概念！更谈不上有能力去治疗癌症。但相当的中医大夫都宣称自己能治癌，还有众多治癌的特殊办法，也就是“偏方”。 
    中医都是这样。季羡林在《病榻杂记》说起自己治病的遭遇，他遇到的那个中医邹铭西算是一个好医生，他不能确诊，就让季羡林另请高明，但这只是极少数。季得的也只是天疱疮，还不是什么癌症之类大病。很多中医是敢宣称，专治西医都看不了的疑难杂症的。
青周：凭什么西医都治不了的疑难杂症，中医也一定就治不了呢？
何祚庥：那你中医先把西医能够治愈的大病先治好再说。我们来数一下，历史上的对人类影响的大病是中医治愈或者说可以治愈的？肺结核、伤寒、疟疾、鼠疫、霍乱、天花、盲肠炎（中医又称为绞肠痧）……我不是专业医生，我数不过来，你可以到医院去问，到病人中去问嘛。
    你还可以去翻翻巴金的《家》、《春》、《秋》，林语堂的《京华烟云》，去看看鲁迅的书，太多的文学作品中都有中医怎么耽误病人的。从五四以来，太多的先进知识分子都是反对中医的：梁启超、鲁迅、傅斯年、郭沫若……
    我自己就出生在上海一个封建大家庭，家里看病一定是找上海当时著名的老中医夏应堂。他在我们那个大家庭也是治死了不少人的。我父亲就是其中一个。我父亲26岁去世，得了伤寒。（接着马上起身拿来一本书《走出寄啸山庄》），这本书是我一个堂兄所作，讲的就是我们这个大家庭的事情，在这本书里面，他就好几处提到了夏应堂，夏应堂把他一个姐姐，得天花就没有看出来，几乎治得送命，把一个姑姑治成了傻子。
    一般的伤风、感冒、泻肚子、拉稀中医倒是可以治，但这些小病，很多时候不治也是可以痊愈的。在旧社会，如果大病中医治不了，就有这样一种说法，可以治病不能治命，得了大病命中就该死的。
青周：西医也照样成批成批的治死人，您为什么只攻击中医，而不去说说西医的弊端呢？这能说明中医就比西医差吗？
何祚庥：那不一样。西医也会死人，但西医能够告诉你，为什么治不好。中医不是，它治不好了，就告诉你命中该死。盲肠炎，中医叫绞肠痧，不知道怎么治，很多时候只能等死；瘟病，就是我们现在说的霍乱，也只能等死。
    夏应堂的儿子叫夏理彬，也是个名中医。夏应堂去世后，就是夏理彬给我们家人看病，就用上温度计了，他也认为温度计比用手摸要准确多了。还有一代人文大师陈寅恪，他家可是中医世家，他都说中医是要不得的。
 
中医学泰斗反对中医现代化
农民也都认疗效显著的西医
青周：中医在我们人民心目中地位还是很高的，这种高地位恐怕也是它长期以来的疗效形成的口碑吧？
何祚庥：那你就错了，我首先问你，有了大病的时候，你是先看西医还是中医？现在就是在农村，就是农村，观念也扭转过来了。（何祚庥的爱人庆承瑞插话：我们（上个世纪）50-60年代下乡的时候，农民朋友最认的就是青霉素针，如果发烧得厉害了，他们最希望的就是医生给打一针青霉素。） 1965年的时候，我在农村搞四清，有一位社员，得了胃溃疡，快要穿孔了，当时我立即做决定把这位社员紧急送到医院，做手术，治好了。社员们说，要靠中医，这位社员就完了。
 
现在中医院都是靠西医在维持
青周：说到医院，现在中医院这么多，不照样在行使治病救人的职责，如果都不能治病救人，也不可能生存下去吧？
何祚庥：（庆承瑞：最近三个学生铊中毒，第一确诊的就是在中医院。这难道是中医能诊断出来的？分明是西医吧！现在的中医院，你去看看，那里的设备和普通的医院完全一样。）现在你去中医院的诊疗，来了以后先做的检查，那一套完全是西医的套路啊。开的中药里面掺了西药。现在很多所谓的中药里面真正起疗效的是西药成分，只不过是打着个中药的旗号，卖的却是西药。但是这些都不让说。
 
完全标准的传统中医院活不下去
青周：即便是现在中医不能治大病，不代表她不会继续发展，今后不能治大病啊，况且大病不也都是由小病发展来的么？为什么不用发展的眼光来看中医？
何祚庥：（庆承瑞插话：中医已经存在两千年了，要发展，也早就应该发展成熟了；但问题是，现在的中医泰斗们却在那里说，中医不能变，变了就不是中医了。）他们认为中医的现代化是个错误的口号，认为中医现代化就等于消灭中医，这种认识在中医界是占主导地位的。（庆承瑞：最近在广州开了一个“挺中医”的大型研讨会，所谓“挺中医”认为现在中医院的做法是完全错误的，现在用西医的办法来改造中医也绝对是错误的。）
    对现在中医院的格局他们是坚决反对的，他们认为就应该只使用中医的望闻问切，他们倒是主张要办完全标准的传统的中医院。 这个我赞成！你办吧！所有的现代化装备都不要，连温度计也不要，你就要靠手摸！你就和普通的医院比一下，看到底谁最终能活下去！

我只否定中医的90%
讲10%精华还是给中医面子
青周：说来说去，您其实就是要借陈晓旭的死来全盘否定中医罗？
何祚庥：我没有全盘否认，我只否认90％，我说中医90%是糟粕，10%是精华。是他们说我全盘否认，是他们放大了。我没说要取消中医，但我说要反对中医的90%。现在有人硬说我何祚庥全盘否定中医，是故意歪曲我的理念。他们说不出来反对我的理由，就扣个帽子。
青周：中医90%是糟粕，10%是精华，您怎么得出这两个数据？
何祚庥：历史上的大病，对人类有影响的，天花、伤寒、疟疾、鼠疫、肺结核等等，都是西医治愈的，不但治愈了，而且把病原病理都弄得很清楚了。我数出的大病，你能治一个就是10%。还有好多人说我给出这个比例还是给中医面子呢。
青周：您作为一个搞自然科学的人，最讲究精确的数据了，这样笼统地说90%和10%好像并不符合科学家的一贯做法？
何祚庥：我讲过中医的阴阳五行理论是“伪科学”，阴阳五行理论只是中医的一部分，但我很遗憾，因为这是中医的指导思想，这种错误的指导思想影响的行动比较严重，所以我说它90％是糟粕。
 
中西医没法结合
青周：那10%的精华又指的是什么呢？
何祚庥：（庆承瑞：无非就是指几千年的中国民间的医学积累了一些有用的经验，也许这可以算作精华，你要问我，精华具体表现在什么地方，我就说有一味中药叫鸦胆子可以来治孩子手上的瘊子）还有就是我小时候曾经手脱臼，是中医的手法弄好了。后来，我把这件事在网上说了，又有好多人告诉我，这在西医是入门常识，是学生在学校里就要学的初级知识，这个我就不知道，到底是西医是学了中医的，还是两家本来就有的。
青周：您看，现在是人为地把中医和西医分成两个水火不容的体系，但事实上，中医有些东西和西医道理是相通的，那为什么要把它们弄得那么泾渭分明，水火不容呢？中西结合一起发展不好吗？
何祚庥：发展一个医学体系，最重要的是科学的理论基础作为指引，中医的理念是不准对人体解剖，西医的解剖，要看神经血管，这两者怎么融合？这可不是我的看法。医学界很多人都这样看，举个例子，钟南山院士就说了，中西医的理论没法结合。
    中西医已经结合50年了，结合得怎么样？（50年不是太短了吗？西医好几百年，中西几千年呢？）你以为就我们关心吗？那些搞医学的人比我们关心多了，不是时间长短的问题，问中医大夫，也问中央卫生部，而是根本没法结合的问题。理论体系无法结合。
    抗击非典，都说中西医结合做出来的成就，我就问一个问题，我们因为非典牺牲了200多位医生和护士，在这群人中，有多少是中医？我2003年就在网上提了这个问题，但没人敢回答我。如果一个也不牺牲，就算重大贡献，我不相信！现在都说功劳是中西医结合，我就问中医大夫牺牲了多少位？

治病不能靠文化
青周：您把有用的东西就认为是西医的，中医即使有用的也是些没来由的雕虫小技，这公平吗？
何祚庥：公不公平，推不推崇哪个，要看事实，不是人为拔高，把不好的东西非说成是好的。中医一些有用的东西是可以归到现代医学里去，大量的还是归不进去的，而且还不知道怎么回事。 90%糟粕，10%精华，我已经做了定量的分析了，应该说我已经说得够到位了。
青周：即使如您所说，您怎么就判断这10%就不是中医的主流呢？而且，那90%也许是以我们目前心智尚不能开掘出来的博大精深的内容？您的划分仅仅依靠目前历史上的大病诊疗记录就行了么？
何祚庥：靠这个难道还不够吗 如果作为医学，绝大多数大病都不能治，那我还能说它是个先进的东西吗？它倒是宣称它可以治愈大病，但它从来不去治现在西医可以治愈的病证，都是我们可以判断的大病之外的，现在谁也不知道怎么回事的，疑难杂症，它就说它可以治了！
    中医自己说，“医者，意也”，意念的意；有时候又说，“医者，艺也”，艺术的艺；有时候又说，“医者，易也”，易经的易；就是不说，医者，科也。现在他们又说中医是文化，我倒是同意他们这种说法，但治病不能靠文化治吧。
 
正式署名骂我的还就是王国强一人
中医在癌症的诊断上就该全部否定
青周：您怎么看待您说出对中医的看法就遭来骂声？
何祚庥：那有什么关系，我讲的是事实，别人谩骂，事实还就是事实。包括卫生部副部长，他官大，说我“极不严肃，极不道德，极不科学”，我就真的这样了么？他说“世界上每天都有很多人去世，难道都是中医害死的？更何况，癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”我可没那样说，我说的是陈晓旭啊，说的是乳腺癌。
多数癌症死亡率是高，但乳腺癌不是，如果早发现，80%是能够治愈的。他作为一个卫生部的副部长，就应该告诉人们，应该普及这样的常识；而且同时作为中医药管理局的局长，他应该知道中医药的短处，应该告诉人们，中医是不能治乳腺癌的，应该看西医。中医在癌症的诊断上面就该全部否定！
    他现在是袒护啊。而且他还说何祚庥说了这种情况之后，就是不道德。这作为一个部长说这样的话，太差劲了吧。你是对人民负责呢？还是对你手下的中医负责？

讲出让人不高兴得事实被说不道德
青周：您自己并不是医生，对中医的了解会多过一个管理中医药的官员？ 如此下结论的确不足以让人信服，感觉太武断？
何祚庥：我讲的也不是什么高深的东西，常识而已。我的确不懂医学，有人比我更懂。（他起身又拿来一本杂志《抗癌之窗》 最新一期2007年6月号，他非常认真地把封二上面的主管主办单位：中华人民共和国卫生部，中国医学科学院，顾问委员会主席吴阶平等人的名字读出，以示这份杂志的专业性和权威性。翻到《陈晓旭不该红颜薄命》这一篇。）写这个文章的人自己在文中称自己是乳腺癌专科医生。他在文章中所讲的，和我所讲的几乎是一个意思。这可是他卫生部主管的一份权威杂志啊，人家也是这样讲的，我把乳腺癌可以防治，早发现可以用西医方法治愈的事实讲出来了，难道不道德了吗？
    事实上是，卫生部门长期在做一些乌七八糟的事情。（翻倒杂志的另一页，《抗癌仙姑“还阳草”骗局始末》读起有关已被他划上线的句子，先是法院1991年法院对这一诈骗当事人判了6年的有期徒刑。），你看，1982年年底，经推荐，又获当时卫生部主要领导同意，王淑华的“还阳草”居然进入中国中医研究院所属的广安门医院，开始了代号为831的临床验证，最后因为无效而告终。这就可以看见这就是他们的传统，中医领导部门会支持这些没有科学根据的偏方，甚至是诈骗，宣称能够治癌。是我武断，还是我尖锐，还是我说的事实让人不高兴了呢？我说话不算尖锐。鲁迅，比我尖锐多了。他甚至说，中医是有意无意的骗子！当然鲁迅比我更有资格说这样的话，鲁迅学过现代医学。

我坚持的是我弄懂的科学常识
青周：为什么那么多人要站出来独独骂你呢？
何祚庥：网上骂我的人都是匿名的，说明哪些人找不到可以驳倒我的理由，只好躲在阴暗的角落里骂骂我。倒是正式署名的就是我们的王国强副部长。
    那些主张一分为二来看中医的人，也承认我讲出了一些事实的真相，中医会害人，是事实，没法回避的事实，但这个事实让他们感到不舒畅。
青周：但也有不少网友也在说中医治好他们病的例子，为什么他们的说法您不采信呢？
何祚庥：证明一个全称肯定的说法，孤证不立，要打倒一个全称肯定的命题，一个个案就行了。其实你真要知道情况，你应该去问问医院的大夫，治癌症的大夫，你就可以知道事实到底是什么。现在西医虽然他们在实践中发挥重要作用，但他们不敢对中医说什么，他们也没地方去说。连我这样一个中央卫生部管不着的圈外人士说了一句话，就遭到副部长的迎头痛击，在他们管辖下的西医大夫，还敢说什么批评性意见？！
    现在不是提倡创新吗 创新难道不需要怀疑精神吗 中医是不准怀疑的。谁说中医坏话，就是反对传统文化，全盘打倒传统文化，这没道理啊。
青周：就是您说，您为什么不用一种能够让普通老百姓接受的方式方法把您认为正确的东西传达出来，而不让人反感呢？
何祚庥：我觉得我现在的方法很好，抓住陈晓旭一说，大家都登了，反而我的观点就出来了，说些不痛不痒的话，谁理你？有人说我炒作，我炒作什么？再炒作我也不会成为著名大夫，也不会有人找我治病！牵涉到社会公众健康，我认为我讲的这种观点需要向社会公众传播。何祚庥从来没说，我的意见都科学，我也没说我什么都懂；我很多不懂，但我现在坚持的是我弄懂了的，而且是普通科学常识。 

]]> 2007-06-28 10:39:06 http://blog.tom.com/hezuoxiu.vip/article/756.html 文/何祚庥

　　最近，从网上读到卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强在6月14日召开的“中医中药中国行”大型科普公益宣传活动启动仪式上，就“中医害死陈晓旭的说法”批评何祚庥，“这是借人们喜爱的影视演员攻击中医药的言论，很不严肃、很不科学、很不道德”。王国强说，“世界上每天都有很多人去世，难道都是中医害死？更何况，癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一时之间，许多网站，北京的报纸，如《京华时报》，《北京晨报》、《新京报》，《信报》等，纷纷报导了这一说法。

　　　不能不遗憾地指出，这位中医药管理局王国强局长兼卫生部副部长的讲话很不科学，也很没有逻辑或很不严肃。“世界上每天都有很多人去世，难道都是中医害死的”？请注意：何祚庥只是说“陈晓旭是被中医害死的”，但是这位王局长却将这一“陈晓旭”放大到“世界上每天都有很多人”！王国强副部长说，“癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一般来说，这句话说的是事实。但陈晓旭患的是乳腺癌，乳腺癌却不是什么“死亡率最高”的癌症。据统计，五年期的（亦即称为早期）乳腺癌治愈率一般在80%以上，十年期的（又称为中期）乳腺癌治愈率一般在50~60%以上，到了晚期，亦即全身扩散，已无法再用手术治疗。“林妹妹”陈晓旭正是因为错过了早期治疗这一可能有高治愈率的机会，所以才42岁而英年早逝。癌症是不治之症，但乳腺癌，尤其是早期乳腺癌，甚而中期乳腺癌却不是什么不治之症，而这是有关癌症的普通常识！

　　我还可以举出一个例子，曾经在早年领导过我们工作的著名的马克思主义理论家，经济学家于光远教授，有一次自己摸到乳房附近有一小硬块，他立即警觉起来，马上到医院进行检查，切片结果，竟是恶性肿瘤！当即立即进行手术。由于这是一个“小硬块”，并没有像通常乳腺癌的治疗做大手术。但由于这一手术属早期手术，从此未见癌症复发，于光远教授现已94岁高龄，仍然身体健康！

　　不能不遗憾地指出陈晓旭之所以使癌症发展到了晚期，正是由于她缺乏了上述有关癌症的普通常识！“林妹妹”陈晓旭是很可爱的，也是很善良的，但却不幸缺乏了有关癌症的普通知识！

　　据报载，陈晓旭曾为乳房疼痛去看过中医。如果说，陈晓旭缺乏普通医药常识可以谅解，难道为她治病的中医大夫竟然不知道？！竟然没有敦促她赶快去找肿瘤医院作正规检查？！这不能不认为，这一贻误乳腺癌最佳治疗时机，是中医造成的。

　　在这里还需要评注一句，不能认为所有中医大夫都延误了病情。最近，我写了一篇《从季羡林看中西医之别》的文章。季羡林教授曾请邹铭西中医大夫治疗他的“癣疥之疾”，但这位大夫一旦发现他已不能很好地治疗这一“癣疥之疾”，就立即请季羡林教授“另请高明”。季羡林教授还拖了一段时期，才进了301医院。但所幸仍能及时治好了天疱疮！何祚庥赞扬了邹铭西大夫“还有一点科学精神，如果陈晓旭碰到这样的中医大夫就好了”！但我们也需要公允地指出的是：不能认为中医没有能治好陈晓旭的病，就是“庸医误人”。因为以中医现在延用的诊断方法，根本不能对乳腺癌做出科学的诊断，而如果这些中医大夫对中医治病的范围，缺乏“自知之明”，那就不能不导致这样的结论，“陈晓旭是中医害死的”！

　　老实说，早期甚而是中期的乳腺癌，完全可能用手术治好，这已是许多卫生部门和社会公众的常识。非常奇怪的是，身为中央卫生部副部长的王国强部长难道竟连这一“常识”都不知道？如果不知道，——请恕我直率地说，阁下不够格充当卫生部副部长；如果知道了，却要向社会公众隐瞒这一普通常识，那就是阁下有背离道德之嫌了！

　　老实说，卫生部门喜欢向社会公众隐瞒医疗卫生的真实情况，已不止一次。例如，前一时期卫生部门曾向市民隐瞒“非典”正在向社会上扩散的事实，以致延误了最佳控制时期！所幸党中央采取断然措施，及时控制了病情的扩散。现在在王国强副部长的身上，我们就又看到一例！

　　对于网上出现的各种评论性意见，本来我是一般不予置评的，一来是因为在科学问题上，理应尊重各种不同意见；二来是因为有相当一些意见，不值一驳！但是，由于这是卫生部副部长兼国家中医药管理局长出来说的“正式言论”，很抱歉，只好立即批评你的讲话“很不科学”，“很没有逻辑”！再说得直率一些，阁下是在为“行业利益”说话，还是为社会公众利益说话？

　　我们将不得不提出这样的问题：是何祚庥的讲话“很不道德”，还是王国强副部长的讲话“很不道德”？ ]]> 2007-06-18 09:38:41 http://blog.tom.com/hezuoxiu.vip/article/755.html http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp NewsID=106281，http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp NewsID=106285 ]]> 2007-04-09 09:47:18 http://blog.tom.com/hezuoxiu.vip/article/754.html