参加完2007中国当代艺术文献展主题展开幕后的几天,恰巧独立策展人顾振清因国外的一个策展和接受美国<新闻周刊的专访>从上海飞到北京,受梁长胜等人之邀也看了歌华美术馆的文献展,当然,不管是恭维也好,还是我的作品不差,反正他说了,我的作品是歌华美术馆的文献展中他最值得看的作品之一.

    我们相约在798碰面.先后在798艺术区的世纪翰墨画廊北京唐人当代艺术中心东八时区书店等画廊走访.在顾振清的引荐下认识了北京唐人当代艺术中心的负责人郑林,东八时区书吧的创办人罗伯特,当然,世纪翰墨画廊的主人林松,我2007年在他的画廊做个展时就认识了.这些人都是北京798艺术区乃至中国当代艺术圈中的重量级人物.不过,要想参加这些人策划的展览和活动,最终要看作品是否能行.

   这几天也走访了几个艺术家的工作室.还到了顾振清在北京望京小区的寓所.

   顾振清请了目前在中国当代艺术前沿做得比较好的年青艺术家杨千\琴嘎\刘韡\蒋志\史金淞\储云等 以及"索卡艺术中心"画廊经理耿菁华湖南美术出版社在北京798做画廊的"圣之空间艺术中心"总经理陈美伶等人,先后在他的望京小区的寓所酒吧聊当代艺术.我慢慢发现,顾振清是个很能聊的家伙,而且听众越多,他越聊得起劲,基本上,我们是在听他一个人在聊,当然,这个聊也包括了他的一些询问了解和调查.12日晚上我们俩吃饭,他突然说,做策展人很累.我反问,怎么个累法?他说,比如在酒吧聊天,你们艺术家聊完回家就睡大觉,而我还要做一些文字方面的功夫.

   之前,也就是文献展主题展开幕后的晚上,艺术家虞村邀请我走访了在国内专做水墨而且是做得最好的<二月书坊>,也就是<画风>编辑部.

独立策展人顾振清在与唐人当代艺术中心负责人郑林谈中国当代艺术

郑林顾振清我(从右至左),上方是郑林收藏的毛旭辉的油画<剪刀>

席华与郑林(右),唐人当代艺术中心

东八时区书吧的创办人罗伯特独立策展人顾振清(中)我

在环铁走访叶红杏工作室

在台湾艺术家范姜明道工作室参观

合影(左起:叶红杏范范姜明道顾振清席华)

在顾振清在北京望京小区的寓所

顾振清在北京望京小区的寓所,顾振清与艺术家琴嘎(右)交流

当晚在北京望京小区的一酒吧.参加者艺术家琴嘎刘韡蒋志史金淞储云常青等 以及"索卡艺术中心"画廊经理耿菁华湖南美术出版社在北京798做画廊的"圣之空间艺术中心"总经理陈美伶等人和我.

"圣之空间艺术中心"总经理陈美伶(左)这个样子很大牌,其实这是她靠着酒吧的沙发听老顾聊当代艺术很舒服的样子.第一次碰面,老顾介绍之后她说在798看过我的作品,喜欢我的那些黑白油画.看来,去年在林松的画廊做个展还是有点效果嘛!还不仅仅限于当代藏家张锐收藏了我的作品!

在常青的工作室访问

常青的作品之一

常青的作品之二

常青的作品之三

料阁子艺术空间 2008.8.13

<画风>杂志主编怀一(左)与画家虞村

怀一的油画

<画风>杂志执行主编陈子游(左)与水墨画家李振军

高朋满座,群贤毕至.于水弘石胡石     等人

顾振清与林松在世纪翰墨画廊

以下是世纪翰墨画廊正在展出的马得的影像展.我对林松说,这个展览很学术啊!林松说,这个展览赚不了钱.但是,展场的正中间却摆上了一个酒的品牌,看来,不赚钱也不能赔钱啊!

中国当代艺术文献展创办后,因其学术委员的影响力和展览的学术性及权威性在中国当代艺术圈中产生了重要影响。

由TOM在线、湖南美术出版社、歌华艺术馆（原雍和美术馆）、康坦艺术发展（北京）有限公司共同策划，国内外21位批评家、策展人提名参选的国内最大规模的中国当代艺术展“2007年中国当代艺术文献展”3月8日分别在歌华艺术馆（原雍和美术馆）、墙美术馆开幕.

尚扬油画作品

石冲油画作品

席华装置作品

蔡锦油画作品

苏新平油画作品

陈克雕塑作品

苏坚油画作品

中央美术学院副院长\教授\著名画家谭平来到歌华美术馆文献展主题现场

                   2008-03-03 　来源 ：南方周末　　
 

    “真正特殊的国情是私下卖画。其中大项是走官家的礼，外界很少谈到。山东，十年前每年买画的资金就有两三个亿。商人年关将近手里一张信用卡，几百万，得赶紧在春节前把礼物送到各路官员那里，求爷爷告奶奶，画拿到了，转手递上去。地县级官员比的不是车，是家里的字画。我有一朋友开小拍卖行，国家委托拍卖双规官员资产，其中许多字画都没打开过……正常吗?只要是国情，别问正常不正常。”
　　“回到艺术圈，拍卖、收藏，都是新事物，与其指望标准，不如搜集平实的资料：境内砸钱买画的是哪些人?哪类人买哪类作品?为什么买?多少人转手炒?多少人诚心诚意攒收藏?境内和境外买家差异是什么?为什么有这些差异?至少，拍卖行应有统计分析，不然你怎么判断?谈什么标准?企业标准归结为利润，看数字。艺术呢?艺术变成数字，既难服人，又好像大家面对终审裁决，怎么办?”
　　在刚刚过去的2007年，岳敏君那幅穿上教皇结婚袍的自画像在伦敦以428万美元成交，在接下来的苏富比香港秋拍会上，他的油画《希阿岛的屠杀》以3168万港元成交;陈丹青的油画《国学研究院》以1200万元落槌;5天后，《牧羊人》以700万元人民币起拍，经过几轮叫价，最后以3200万元卖出。而在4年前的中国嘉德拍卖会上，《牧羊人》仅以187万元成交。涨的不光是岳敏君、陈丹青。还有蔡国强、刘小东、杨少斌等当代术家，他们的画在市场上的价格越来越高。
　　全球著名的美术基金负责人、佳士得拍卖公司的原首席执行官菲利蒲·霍夫曼 (Philip Hoffman)说

，现在的情况是，如果你眼光足够好，你买的一幅画在15年后完全有可能增值100倍。另一位美国曼哈顿的艺术品收藏家Sue Stoffel则说自己的藏品价格已上涨了100倍，而她还认为“上涨才刚刚开始”。
　　艺术家艾未未说，从2007年的交易额数字看，从2000年前后至今，海内外对于中国艺术品市场价值的整体评估，大约上升了100倍;两三年前，中国还只有几个标志性人物的作品受到关注，而今已经可以用“

遍地开花”来形容。中国与国外艺术家之间各种形式的接触与交流，更是空前的活跃.世界各国最重要的美术馆都在向中国当代艺术家们发出展览邀请，美术界最重要的评论家都在评论他们的作品。这一幕，我们在上世纪80年代末的中国电影和90年代末的中国文学同样看到过：电影是张艺谋、陈凯歌、姜文，文学的高行健、哈金、莫言。美术领域里的“中国世纪”真的来了吗?南方周末就此专访陈丹青。
　  以前有泥有沙不给下，现在“俱下” !
　　南方周末：你现在的画价那么高，是不是很高兴?
　　陈丹青：我不知道脸上应该什么表情。高兴的是卖出买进的人。拍卖是商界的事啊，媒体应该采访买

家卖家才对.
　　艺术家清贫时没人过问，得了点钱，就会被关注。市场上的画大致是以前流出去的。张小刚、岳敏君

的画，十年前可能几千几万块，今天它变成几百万上千万。你从网络上统计画家挣了多少钱，其实这跟艺

术家自己的收入不是一回事。
　　但艺术家的经济状况确实好多了。我不会摆阔，也不想装穷，十多年前人家问我有钱了怎么花，我想

了半天，说是想买欧洲古董镜框，如今我总算有了几个，还有几件十七八世纪的欧洲木雕。瞧这些玩意儿

在灯光下发闪，我当然高兴，哪天凑多了很愿意弄个小展览给大家看看，几百年前无名工匠的手艺多好啊

，我下辈子也弄不了这么好……你看，近几年我不送拍，可是市场没断过我的画，有流拍的，有卖掉的，

有别人转手的，也有早先随手送人现在拿出来拍的。这很正常，这就是市场，市场的事情应该问市场家，

不是问艺术家。
　　南方周末：市场对你个人创作有负面作用吗?
　　陈丹青：负面作用?大概就是我不太画画了吧，但我不画画全是你们媒体给闹的。我该赶紧放弃写作

，多画画，多挣钱，可近年画价高上去，我却一天到晚在写作。我老是在干些没用的事情。
　　市场是有规定性的。你看张晓刚、方力钧他们近年都在画新路子，不肯受制于市场，但市面上都是他

们过去的“标志性”作品。我当时不肯再画西藏也是同样道理，宁可到马路上去画像，我把所有西藏资料

锁起来，再也不画了。然后我整整八九年不找画廊。这种事要下决心的。我总是逃开某种状况，说得好听

点，就是人得自由。
　　南方周末：目前艺术品市场是不是过热了?
　　陈丹青：不是热不热的问题，是中国真有那么多资金，你怎么办?总得让钱流动。至于许多商业花招

，始作俑者是美国人。1980年代，在世的艺术家，也就是说，活人的作品开始进入拍卖场，世家出身的收

藏家成分同时出现变化，大企业、金融界、各种新型富商进入拍卖，发生炒作现象。中国一上来就学到这

些新的游戏规则，而且立刻跟国情交融。所有生意场上的猫腻，拍卖中自然也会有，只是拍卖这一行比较

耸动，有新闻效应，外界老拿拍卖说事儿，好像别的生意都干净极了。其实国内拍卖行大致是规矩的，你

玩钱，钱不能乱玩的，改革开放那么多弊端，经济这一块比较不能失控，就因为失控不起。有钱人在学着

怎样花钱，学习是要付代价的。
　　南方周末：如今的艺术市场泥沙俱下，究竟什么是好东西，什么是不好的，还是需要个判断吧?
　　陈丹青：情况是空前混乱，但从前有泥有沙不给下，现在“俱下”，总比淤在那里好吧。不然怎样沙

里淘金?我不操心这些事。这么大国家，这么庞大的现代化转型，重要的是让一切转动起来，让事情发生

。再说一遍：拍卖是生意，不是艺术，目前艺术界的价值判断尚且莫衷一是，怎可能要求生意场给出艺术

标准.
　　还得乱很长时间，难的是泥沙如何退场，非常非常难。
　　回到你的问题：这些拍卖中的作品到底好不好?是不是第一流?我关心的不是这些。价位高低，是在种

种标准中又添了一项，大家急了，怕价钱说了算。文化艺术的事，按理说应该时间说了算，时间还早，中

国发生拍卖才不到20年，西方拍卖史两百多年。我在乎中国艺术是否出现真正自由的“个人”：完全自由

地表达，完全独立。有吗?比过去好多了，但彻底的自由，我暂时没看到。所以我一再借用毕加索的话：

“一旦艺术得到认可，它就不值一钱。任何值得一做的事物，都不会得到承认的。”这是高度自由的立场

。毕加索那么自由，仍然坚持这个立场，什么意思呢?意思是：自由没有止境，自由是不停的追求。
    亚洲文化是“盗版文化”
　　南方周末：“中国世纪”是不是真的来了?像蔡国强、方力钧、徐冰、岳敏君、杨少斌在中西方通吃

。
 
陈丹青：“中国世纪”是极度夸张的词，意味着一百年!这种说法部分是幻觉，部分是真实，不论如何，

中国艺术终于摆脱隔绝状态。这几位艺术家的国际声誉是真的，假如他们不是中国人，而是，譬如泰国人

、玻利维亚人、埃塞俄比亚人……情况会两样。这不是艺术家的命运，而是国家的命运。国家暴发了，幸

运忽然降临，所有人拼命摆脱屈辱落后的记忆，赶紧抓住幸运，并在词语上夸张它。
　　还有个现象，很简单，为什么中国当代艺术起来这么快?这么活泼?因为我们大大省略了创造过程。
　　西方艺术一路到今天，好苦啊。我跟你说，从印象派苦斗到现代主义，多少艰难，然后达达啊、抽象

啊、极简啊、普普啊，一仗接一仗，像破茧那样，一代一代人好不容易弄出新观念，新技术系统，新理论

……我们不必，我们分享现成观念，就像人家飞机呀、电脑呀，都发明了，你只管学会怎么使就行。你会

说，科学不是艺术，是的，可是道理一样。你想想，塞尚、凡·高，到死都没人理，杜尚在1910年左右的

念头，西方精英差不多要到他晚年才理解，今天还在追认那些理解。我们这里你闹个装置、实验，远远的

背景是：世界上有人弄过这个，早已写进书里去了，进博物馆了，你土鳖，你不理，国外会有人理。他不

会体验塞尚、杜尚那代人绝对的超前和孤立，他只要胆子够大，当然，得念过几本相关的书，大约熟悉现

代主义文化背景。那种漫长的、递进的原创过程、挣扎过程、从无到有的过程，都不必体验，用鲁迅的话

，就是“拿来”。
　　亚洲的整体文化被定义为“盗版文化”。中国后来居上，超规模盗版，在所有你想得到的事物上，统

统盗版。这时，科学和艺术的真区别出来了：是的，你们先做了装置，可是我做这件装置的动机、我的全

部感受和心理活动，你西方人没有，所以这件装置在表达我，不是表达西方。中国前卫艺术家的种种聪明

智慧、种种后发制人的优势，就是盗版，但我用我的方式盗。这不是创造，而是出人意料的“新意”。这

“新意”西方作品没有，他看不懂，他好奇——这是我们的文化资源，怎么到你那里变成这样呢?什么意

思呢?
　　你要知道，西方文化对一切未知的事物感兴趣。我们误会西方，以为解释优势在他们那里，其实相反

，就因为不可解释，“老革命遇到新问题”，他们这才兴奋。文化出现“新问题”才会引起他们关注。
　　南方周末：外国人是不是看不起这种拿来主义?
　　陈丹青：“盗版”是个贬义词，用在文化上却很真实：这一套原来是他们的，我们不吱声拿来用了，

他一愣!但西方人输出的世界观是“人类”，他假定这玩意儿是为所有人。你的传统断了，你还有新招么?

没有，你就用我的，没什么看不起看得起，西方要做生意。鸦片战争就是要跟你做生意，朝廷动了自尊心

，会错意，于是打，打完了，划几个港口，还是做生意。一百多年闹下来，中国总算过了这一关，来吧来

吧!欢迎投资，欢迎合作。这么大领土，这么多人口，谁敢看不起?除非自己看不起自己。
　　这是个心理问题。事实是，你要谈原创，免谈，没有!这100年，什么东西是我们原创的?没有，任何

领域都没有。可是你换个方式、换个概念谈，那是大有可谈.
　　欧美目前是另一种情形。这些年回纽约，它的文化逻辑、文化资源都还在，仍然焕发创造力，但你跟

二战后六七十年代欧美文艺比，跟早期现代主义比，甚至跟后现代文艺比，他们现在的“勃起状态”不如

那时候了，为什么呢?文章有点做尽了，能发掘的领域都发掘了，尽管还在掘……中国崛起，无论如何是

件大事，文化也好，经济也好，西方一流的头脑不会放过这个历史机遇。他一定会来关注你。当然，最关

注的是生意人，是文化投资，人家的主旋律是做生意，财团，金融家，几年前就有计划有步骤，眼光聚焦

中国的财富和当代艺术了。时机对了，他真能炒得起来。政府的思路近年也调整得快，给当代艺术一定的

空间。总之，中国这台大戏，说穿了，如果没有西方介入，完全关在国门内，休想折腾，所以要改革开放

嘛。
　　南方周末：为什么中国艺术品那么受西方市场的青睐,价格越来越高?
　　陈丹青：中国艺术家的幸运取决于更大的幸运，就是国运太好了，挡不住。这两年我收到索斯比拍卖

行图册，张小刚、岳敏君的作品跟安迪·沃霍，跟西方二战后一流的大艺术家，页面排在一起。一般西方

艺术家没这殊荣。这在五年十年前绝对不可想象。今年纽约古根海姆现代美术馆为蔡国强举办盛大个人回

顾展，不可能比这规格更高了，他的创作状态非常旺盛，手段多，担得起这个分量。
　　在西方的世界性文艺版图中，中国长期缺席。1980年代后，中国人出现了。电影比较早，张艺谋他们

得奖。然后是文学，比方高行健、哈金……美术界晚一点，终于和西方初步合流，西方人开Party，中国

是新来的贵客，说说笑笑，慢慢儿成了世界艺术大家庭一分子，西方哪怕在宴会上给你专门设计一张椅子

，你得有人往上坐呀，坐上去了，大家有面子——时代真是变了。
　　南方周末：这个运气会持续多久?
　　陈丹青：取决于国家大势，国家能幸运多久?历史上没有对应的经验足够解读中国今天的现实，史无

前例。
    价值混乱，钱就会变成尺度
　　南方周末：美协、画院、学院这些官办机构的艺术价值判断失灵后，市场就成了惟一的判断标准。圈

内人都关心自己卖了多少画，价位怎么样。
　　陈丹青：价值混乱，钱就会变成尺度。体制外群体没别的比，谁服谁啊，于是比价位，当然，各种类

型出现了，绘画和装置怎么比?但一卖钱，全部变成数字;至于美协、画院的官位为什么仍然抢手?还是钱

，还是数字。主席和副主席，底下价格大不一样，买家是各路企业人，难判断，看你名片头衔，然后砸钱

。
　　这事好歹得分两面看。一面，拍卖是市场经济的一部分，改革开放必然会走到这步棋。事情一旦往市

场走，规律会跟着走。你掏了钱，钱会说话：钱会停止，钱会流动。这些作用什么时候起，什么方式起，

没人知道。任何已有的市场理论、历史经验——欧洲的、日本的、港台的——都无法解释中国市场，因为

这不是真的市场，太多体制因素，可是你又不能说完全是假的，有买卖，就是市场。
　　另一面，尽管市场混乱暧昧，但它释放活力。当代艺术即便泥沙俱下，其中凡有名头的，市场好的，

的确是优秀的。我很愿意承认别人。你横向地去跟欧美比，不好比，咱们没出安迪·沃霍，没出杜尚，但

是平心而论，国内的政治波普啊、观念艺术啊，还有像刘小东，包括影像艺术几位哥们：吕楠、刘铮、洪

磊……我佩服他们，我很庆幸在这么短的时间，中国艺术圈出了这么一批人。
　　南方周末：美术市场今天这样火爆的状态是正常的吗?是不是市场和意识形态同时起作用的缘故?
　　陈丹青：市场火爆，因为经济增长火爆，因为各种买卖，包括艺术品买卖中断将近半世纪，一旦解禁

，能正常吗?就像纵欲是因为长期禁欲。你说纵欲不正常，可是禁欲正常吗?艺术市场也是一样道理。
　　今天的市场格局，比方说拍卖行僭越传统画廊市场功能等等，刚才说了，始作俑者是美国人，我见证

了这个过程。我去美国不久，1980年代中期，沙里、施那柏二十几岁画廊出名，三十几岁就上拍，价位翻

倍。德·库宁那一辈做梦也想不到活着时会进入拍卖，他寿命高，亲眼看见自己的作品上拍，可是帕洛克

、罗斯科这些抽象表现主义老将1970年代就去世了……收藏群体的成分也变了。包括画廊业巨子也开始插

手。还有日本财团的介入，1980年代他们花逾千万美元拍走凡·高的画，当时震惊欧美。
　　中国这些年进拍卖行的人十之有九没有收藏“前科”，入道前对美术界一无所知，而重要拍卖行的背

景高度官方，这些情况，西方都没有，典型中国特产。一幅画高价出去了，媒体只报道画家的名字，拍卖

圈内人才知道真正获利的是买方卖方。西方舆论很成熟，详细跟踪分析谁在买，为什么买，与过去的收藏

史有什么差异，等等。中国媒体几乎没有这类研究性质的资讯，只是成天惊呼价位，误导舆论，美术界有

头脑的人不会认同价位就是标准，可是社会上却信以为真。
　　真正特殊的国情是私下卖画。其中大项是走官家的礼，外界很少谈到。山东，十年前每年买画的资金

就有两三个亿。商人年关将近手里一张信用卡，几百万，得赶紧在春节前把礼物送到各路官员那里，求爷

爷告奶奶，画拿到了，转手递上去。地县级官员比的不是车，是家里的字画。我有一朋友开小拍卖行，国

家委托拍卖双规官员资产，其中许多字画都没打开过……正常吗?只要是国情，别问正常不正常。
　　南方周末：在中国以外，美国、欧洲的情况和我们相同吗?除了市场，还有什么在起作用?
　　陈丹青：哦，太不一样了。除了市场，美国有庞大的基金会系统，俗称第三政府，专门资助未被发现

、未被承认的艺术家，上百年传统，行之有效。我在1990年代初画自己的玩意儿，不肯找画廊，给各州基

金会写信，全部回信，有一家决定给钱，毫无回报条件，一声不响给你开支票，我马上租画室。
　　欧美学术系统完备，历史文脉没断过，谁第一流第二流，账面很清楚，然后才是新面孔，逐渐淘洗。

日本也是这样，有良性的秩序，层次很丰富，很分明，在理，到位。欧洲基金会比美国少，欧洲的厉害是

官方扶持文艺：法国德国的文化部附属外交部，高瞻远瞩，你看歌德学院在各国分部做的都是高端文化活

动，荷兰、英国，都做得好。欧洲政府的教育投入、文化投入，都是重项，二十多年来中国多少学者艺术

家去欧美交流，都是美国基金会和欧洲政府热心折腾.
　　中国呢，民间基金会谈不上，纯粹民间的文艺机构根本没有。政府弄文化是为了政绩，资金和资源不

外乎官商两家合伙运行，早已成了模式。艺术学院谈不上教育，但权力运作空前奏效。没有哪个国家有像

我们这么庞大的官方教育或者文化机构，你去文化部食堂看看。这些机构确实起作用——人家是人做事情

，我们是事情养人，他们是很忙，国家的仓库将堆满艺术品，然后列入行政报告：啊!听着!百分之多少多

少……有根有据。这是在提升文化吗?社会因此更有文化吗?但它必须运转，千万人靠它吃饭。别问品质，

要看数字，论数字，中国文艺界人口世界第一。
　　真的文艺标准，不吱声的
　　南方周末：在这种情况下，如何建立中国人的艺术判断标准呢?
　　陈丹青：“判断”和“标准”不同。“标准”常被假定是静态的，永恒的，但美术史其实是更换标准

的历史。“判断”是动态的，跟着活的情况走。30年来的美术，包括各种文艺，重要的不是寻找标准，而

是释放活力，跟经济和社会领域一样。你在乎标准，你就动不了。但如何判断目前发生的状况?
　　譬如当代艺术两年前因纽约拍卖带动，骤然成为市场重头戏，价位跳级蹿升。相对写实的体制内作品

迅速落差，甚至边缘，而长期边缘的当代艺术处境被大幅度改写，改写的影响力来自境外。这一天迟早会

来，但大家还是苦于如何反应，如何判断。其实当代艺术十多年来一直被境外“认领”。香港、新加坡，

是一组收藏群体，欧美另有收藏散户，其中瑞士的西客、比利时的尤仑斯是两大藏家，收藏品数千件，可

以开小型美术馆。问题是他们并非仅仅关注前卫艺术，还包括“文革”前后作品。陈衍宁的《毛主席视察

广东农村》，西客花上千万元拍走——联想到诺贝尔奖，威尼斯、柏林、戛纳电影奖，还有各种双年展等

等来自西方的光束，说明什么呢?我不认为这是所谓“文化殖民”，我也从未指责任何在境外获奖的作品

是取悦洋人——虽然我在纽约长期自甘边缘，从来没有试图招引西方人的目光——艺术是小意思，被更大

的事情决定。不要忘记，自孙中山到共产党的一系列革命，真实的“主宰”来自境外，苏联，日本，或者

美国……再问一次：说明什么呢?
　　回到艺术圈，拍卖、收藏，都是新事物，与其指望标准，不如搜集平实的资料：境内砸钱买画的是哪

些人?哪类人买哪类作品?为什么买?多少人转手炒?多少人诚心诚意攒收藏?境内和境外买家差异是什么?为

什么有这些差异?至少，拍卖行应有统计分析，不然你怎么判断?谈什么标准?企业标准归结为利润，看数

字。艺术呢?艺术变成数字，既难服人，又好像大家面对终审裁决，怎么办?
　　真的文艺标准，不吱声的。过去只有一个标准，目前标准错乱。标准错乱的坏处是泥沙俱下，好处是

新格局破茧而出。体制内过去以意识形态作标准，现在失灵了，只能以官衔定标准，其实既为利，也是脆

弱，因为它不再自信。市场标准则从来是价位，它会上下波动，自我调节，改革开放就是将一切交给规律

。从人治到法治，从垄断到市场，即便伪法治、伪市场，也比赤裸裸的人治和垄断强……路还长，比我们

想象的要长得多，眼下的骚动，只是价位忽然成为仲裁者之一。我们认同哪一种仲裁?权力，还是价位?
　　另一种仲裁据说是“时间”，目前暂时看不到这句话的说服力。我痛心的是有些老前辈至今未被市场

确认。大家忘了董希文，多么了不起的艺术家，完全不在市场，他，还有不少前辈被不公正地遗忘、忽略

。这在西方不可思议：市场名单有20世纪的毕加索，可是没有19世纪的马奈?当年马奈被沙龙长期拒绝，

最后是印象派同志们花两万法郎从他遗孀手里买下《奥林匹亚》，抬进卢浮宫。
　　我们没有毕加索，也没有马奈……我们有董希文，但市场闹这么高，家属愿意将遗作无偿捐给“国家

”吗?眼前的艾未未、蔡国强，“国家”也不会给名分，因为“国家”就意味着那几个行政干部。现在未

未和蔡国强有名是因为你们媒体的关注，他们在艺术上的“注册”来历，大家知道，其实是在西方。
　　你问标准，这是谁说了算的问题。如今媒体扮演一部分话语的权威，此外，更强大的事物在支配我们

——不完全是权力，也不是钱。

漫画+素描中的“毛”，2007年。

这是2007年的新作，《土地系列》之一。“沉甸甸”、干枯的土地，全是超厚钢板做的。

创作草图之一

这是2007年的《容器系列》之一。

这些被挤压过的《容器》以及《“龟裂”的土地》，都是与“全球变暖主题”有关的作品。

这是2007年末在中国美术馆展出过的一幅油画作品《满园春》（180x180cm）。

这幅名为《混合区的风景》的油画(90x90cm)与另外几幅油画一同发表在2007年第三期的《中国美术馆》杂志上。

这是2007年的《剪刀系列》之一。

    当然，怀怀旧也是可以的（因为这是旧作了）。这些以《老砖老瓦》命名的作品，是用城市拆迁废弃的砖瓦做的，早年的《雕塑》杂志曾发表过。

我的作品有点杂。这是杂件之一，是用我用完的油画锡管做的，创作于2006年，也是我喜欢的作品之一。我有收藏旧物的癖好（总想着能做作品），当然应该是好的旧物了。好了，还有些新的作品，以后再上了。

    首届上苑艺术馆07创作计划入选艺术家：

    窦良羽（水墨）、付小明（油画）、弗兰克（油画）、黄珺（观念摄影）、姜志平（油画）、栗月（雕塑）、王山山（陶）、席华（装置）、袁亮（陶瓷）、邹时丰（油画）、张广辉（油画）、朱立波（油画）。

现在启动第二届创作计划：

  倡导目的 ：发现与推动在野的优秀艺术创作。提倡具有创造性与诗性语言特质的、和艺术家生存的“现在”相关的生命体验为创作准则的艺术创新。

    当上苑艺术馆将这一计划不间断地进行下去,他们将成为上苑艺术馆对世界形成的一股不能忽略的艺术力量.最终成为我们这个时代的最强音.

   进驻人选 ：国内10人，国外5人。年龄不限（偏重37岁以内的青年），学历不限，国家 地区与民族不限。

    进驻时间 ： 2008年3月-2008年7月；2008年7月-11月；

    进驻条件 ：油画、雕塑、装置、建筑设计等为艺术表现形式的创作者，经上苑艺术馆委员会常务委员（崔卫平、程小蓓、邓平祥、岛子、贾方舟、蒋浩、孙文波、申伟光、王华祥、西川、肖开愚）确认的画家。

    程序步骤 ：任何人都可以自荐或推荐：提供艺术家 个人简历 , 进驻申请 ， 十幅以上作品 的电子板图。经上苑艺术馆艺术委员会确认后，由上苑艺术馆为其免费提供创作、生活及展示空间。一个创作阶段结束时，组织一次由各艺术行业的艺术家参预的作品讨论会，同时组织大型展览会，出版作品与批评的图文书籍。

    推荐方式 ：1、任何个人、集体或组织都可以将推荐书、作品资料、艺术家简历及申请书递到上苑艺术馆办公室。
          2、经审核确定后，便可办理进驻手续。
     资料传送 ：E-mail:training@syartmuseum.com； ssyuan@126.com 图片压缩打包与个人文字申请资料发来。

     申请时间 ：从现在开始到2008年3月27日二期截止报名

                   2008年7月17日三期截止报名。

                                       上苑艺术馆  

                         2007年10月10日

邮政编码：      101402
地址：      北京怀柔区桥梓镇沙峪口村
交通指南：□北京东直门 916 路、 942 路到怀柔，转西 3 路 到 终点站        

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上苑艺术馆已做好迎接来自世界各地的驻馆艺术家到来的准备.

            上苑艺术馆总策划人程小蓓答《美术周刊》记者问

               
                     记者 徐家玲 严长元

    美术周刊： 上苑艺术馆是怎样形成的？
    程小蓓： 这里原本就有 100 来位诗人、批评家和艺术家居住，很早就有一个艺术圈子。后来，许多文学

艺术界的客人和朋友到上苑来，都觉得这里不错，空气清新、阳光灿烂。有朋友找到我，希望也能在这里

寻到一个地方居住和创作。就这样，我无意中充当了一把组织策划人。从 2000 年开始找土地，在三个区

（昌平、顺义、怀柔）、四个镇、 N 个村与当地领导进行谈判磋商，前后签了 4 次合同，有八位律师参

与了合同的起草和审定。最终才选择了现在这个背靠燕山面向华北平原的地方。有风水师说，我们艺术馆

目前所在的这个小山坡是佛爷手里捧着的香炉。

美术周刊： 上苑艺术馆发起成立的初衷是什么？当前有怎样的规划？
程小蓓： 我们想使中国的艺术家、诗人们有一个集中的，像自己家一样的地方，可以完全独立地生活、

创作和思考，能像主人一样接待来自不同地区和国家的艺术家，没有障碍和心理压力地进行交流。
我们的艺术家常常被国外的机构、基金会邀请去他们的地方做创作，像寄人篱下的食客。现在有了这么大

的艺术馆和公寓，我们现在可以请国外的优秀艺术家来中国创作了。这是我们决定发起建设上苑艺术馆的

初衷。现在已经开始向全世界的艺术家、文学家、诗人发出邀请，通过审核，每年计划入驻优秀青年艺术

家中国 10 人，国外 5 人，以半年、一年为期限，为他们免费提供住宿和工作室。 07 年通过上苑艺术

委员会及部分优秀画家、诗人选择和审核，于 10 月 15 日已有十多名艺术家进驻。同时我们亦开始受理

08 创作计划的报名申请。

美术周刊： 免费为他们提供工作室 ? 上苑的资金从何而来，他们需要付出什么呢？
程小蓓： 上苑艺术馆完全是民间筹资。目前我们正在想办法卖掉几幢房子，以筹集资金建立起一个艺术

基金，保证上苑艺术馆将来的各项计划能够顺利进行。上苑免费提供的只是宿舍和工作室，但是艺术家的

伙食、绘画用材需要自理，当然，作为驻馆创作的成果，最后需要留下一到两幅作品作为上苑艺术馆的馆

藏。

美术周刊： 现在在上苑的诗人和艺术家，如孙文波、王家新、钱绍武、贾方舟等都已在社会上成名，你

们现在又邀请年轻的，还没有多大名气的艺术家入驻，你们具体的要求是什么？
程小蓓： 我们要求申请入驻艺术家的作品必须具有创造性与诗性语言的特质和与艺术家生存的“现在”

相关的生命体验。他们的作品将由上苑的知名诗人、艺术家组成的艺术委员会评审，获准后才能够入驻。

同时，我们还要求他们具有独立的精神、独立的价值观和审美意识，能够真正面对自己的内心进行创作，

最终成为我们这个时代的艺术精英，也成为上苑艺术馆独立对外发声的强音。因此，我们会从每年参加上

苑艺术馆驻馆创作的艺术家中再选出更为优秀和有巨大潜质的艺术家继续下一个年度的驻馆创作。从而使

上苑艺术馆周围形成一股不可抗拒的强大艺术力量，成为我们这个时代留在历史上的“痕迹”。

美术周刊： 他们入驻以后具体怎么操作？
程小蓓： 上苑艺术馆是一个远离喧闹和浮燥的“净地”，我们希望他们到这里来是安静地清洗自己，沉

淀自己，真正认知自己，找到自己真正想要的，然后从容地抬起手来创作。创作，出好作品，这是我们的

主要目的。
当然，我们也会组织一些小规模的研讨会，让其他艺术门类的艺术家来对他们的作品进行一些跨界的“延

展性阅读”或“放射性批评”。使得各个方面的优秀艺术家通过交流有一个再次审视自己的“触点”。像

现在这个文学会所，将来会做成一个图书馆，我们也会组织更多的展览到上苑，或者组织上苑的展览到外

面去，这样就能形成更广泛的交流。也可以为了生存组织一些拍卖会。

美术周刊： 我们看到，上苑艺术馆的建筑风格都十分别致，可以说，每一座房屋都是一件独特的艺术品

，这样规划上苑艺术馆当初是怎样想的？
程小蓓： 从艺术家自主投资到设计，我们都坚持建筑的原创性。这些建筑都是艺术家和建筑师合作设计

的成果。我们拒绝浅薄的时尚、拒绝仿古仿欧仿民的一切仿造，追求与本山本土相溶的原创建筑艺术品。

后人看今天的历史能看到什么，更多的无非是建筑，我们就是要体现出当代人的思维方式、当代人自己的

审美，让后人知道21世纪是怎么样的。我们要留下当代的痕迹。这些建筑都非常坚固，可以经历时代的风

雨。

美术周刊： 在上苑艺术馆筹备和建设的过程中遇到过哪些困难？
程小蓓： 艺术家都很有个性很自主，要把他们集中起来做一个建筑面积达 15000 平方米的大工程，规划

设计统一，但建设投资又各自为阵，可想而知这样的模式管理起来有多难。而且大多数人都没有心理准备

，包括我本人，很多是我们事先所预料不到的：村民闹事，施工单位不守合约，工程时间拖得太长，资金

不足……。做到现在，我都不愿回想这些年来的经历。各方参与进来的人士，在操作过程中产生了非常多

的歧异和矛盾，有些艺术家在建设过程不符合整体的规划，有些人不愿意支付自己在建设过程中所产生的

水电费、工程监理费以及管理费等等，而另一些人又多支付了费用，这就必然要产生矛盾。唉——不能谈

这个问题，头大！

美术周刊： 在北京的其他艺术区，如 798 已经变得很商业化，据我所知上苑艺术家很少在外面做展，走

商业路线，你怎么看待艺术区商业化的问题？
程小蓓： 对于上苑而言，远离市区，处于燕山脚下，显得比较偏僻。可以说由于上苑的安静有利于艺术

创作，上苑是一个很好的地方，这也要求参加上苑艺术馆创作计划的驻馆艺术家耐得住寂寞。我们不反对

商业，但我们反对走商业路线，不能市场追风。孤独可以让人深入思考，便于沉淀，经历一些事情，去询

问为什么，这样才可能创造出具有个人生命体验的作品。然而，艺术家也需要生存，我们也会有一定的商

业，但决不以商业为主导。

美术周刊： 从长远来说，上苑艺术馆有没有一个规划？当前遇到的主要问题是什么？
程小蓓： 将来上苑艺术馆肯定会扩大它的交流面。如果范围也能扩大，理想的是建筑的密度更低一些，

建筑品质更高一些，到时候请艾未未来做总体设计和规划。我曾和怀柔区委书记王海平谈到过将来艺术家

基地扩大一事，他非常支持。这样进驻的艺术家、诗人、批评家、作家会越来越多，人多可以增强创作的

氛围。我们对艺术家会越来越要求艺术的品质，入驻的艺术家不一定有名，用作品说话。但不能只局限在

美术、文学等领域，只要是表达与艺术相关的所有形式,如电影、音乐、舞台剧、诗歌等等，并且比较有

代表性和成果的艺术家，都欢迎他们来到上苑艺术馆，入驻、交流都可以。就现在而言，上苑艺术馆虽然

是一个纯民间艺术区，但上苑要发展还需要政府的扶持，特别是本地镇、村政府的支持，这样上苑艺术馆

才可能有更大的发展空间，才能在当代的艺术的发展中发挥出更大的功效。
 

12月补充:这是2007年第12期的封面。看看《艺术地图》是不是要起跑了？

新一轮当代艺术的博弈开始了。其实，这是本期介绍作品：翁奋的《我的奥林匹克》。


这是2007年11期的《艺术地图》封面.

爱怎么搞就怎么搞 新嘴脸《艺术地图》

     这是今天收到的《艺术地图》(2007年第11期)。
     说《艺术地图》有一张新的嘴脸，就是说它有一张新脸和一张新嘴。
     先说脸，

     也就是它的设计。
     封面的“艺术地图”这几个字变了，原来的字体其实和《Hi艺术》的字体本质上是同一字体（顺便说一下，《艺术财经》也是这种叫综艺体的变体），三本杂志的字体都差不多。这次《艺术地图》改掉这种字体，且用了英文，避免了雷同。版式也有新的变化，看着还是蛮舒服的。
     再说嘴，也就是它的内容。从今起，它以后都采用中英双语，这是它的亮点，是国内刊的首创（《艺术当代》也有一部分中英双语），这我不多说。我想说的嘴，是这一期的“封面话题（其实‘封面’两个字应该删去，它跟封面没有关系，应改成‘本期话题’）”，这一期的“封面话题”是《双年展的中国江湖》策划。好几篇文章，好几张嘴，讲得蛮犀利蛮有味。不怕得罪人和“上级”。比如第24页说《中国北京国际美术双年展》，这张嘴是这样说的：

    “北京双年展的全称是中国北京国际美术双年展，由中国文学艺术界联合会、北京市政府和中国美术家协会共同主办的国际美术双年展。从主办方的名头来说，是空前绝后得吓人。北京双年展最奇怪之处就是官方的三巨头永远是总策划人，连范迪安、许江这些中年一辈的领头人在他们那儿也成了小字辈，至今不让他们作策展人。北京双年展选作品的方式也不是策展制，还是全国美展集体看片定作品的模式。
    北京双年展基本上是全世界美协负责人展，参加展览的都是各地的官方老大和各国的美协负责人，当然国外的美协是可以随便注册的，所以美协负责人不一定是江湖老大。北京双年展甚至还有一些行画居然也能参展。所以，这个双年展多谈也没什么意思，有时候让人觉得连骂它也提不起精神。它爱怎么搞就怎么搞吧，它实际上只不过是个全世界美展。”
   
     好了，以上的摘录，文尾有一句“它爱怎么搞就怎么搞吧”，我把它用在了此文的标题中了。
    《艺术地图》的主编朱其在这一期的发刊词中说，他的这本杂志要追求真实，要有独立的声音！不久前刚刚在央视一套播完的海岩剧《五星大饭店》，也在说真实。其收视率由低到高，反映很好。前几集我也没看着，正吊着瘾呢！  
                                               2007.11.26
    
     我拍了一些内页图片放在这里。需要说明的是，这些图片与上面的文章没有必然的联系，它们仅仅是这一期《艺术地图》杂志里各栏目中的图片而已．

    这是一本我喜欢的当代艺术杂志。今年4月参加著名批评家殷双喜提名的《和而不同——中国当代雕

塑提名展》，有人向我提及过这本杂志，当时还不以为然。后来林松送了我几本，一本一本地看后，还真

是被Hi住了。这本杂志办得活，不说教，信息量大而及时，且敢做敢当，就像这位主编小姐一样（有时她

也称自己为老女人，为什么老，都是给当代艺术累的和害的），每期来一个造型，不管是否娇情，是否你

接受，她都要上。还好，除了07年第6期那张的化妆我认为比较失败之外，其它都还行。而那一期的专题

《谁是中国当代艺术的玩家》却很好。前几天，又收到今年的第十一期，很厚，同样是激起了我强烈的阅

读欲。一句话，只要你关注当代艺术、喜欢当代艺术，这是一本不得不看的杂志。

                                                               2007.11.19

第12期封面,2007.12.20又记

Hi艺术
艺术财经
艺术财经内页

缤纷家居杂志内页

由批评家朱其主编的《艺术地图》杂志在发行推广这个关系到生死存亡的节点上终于有些动作了。好,希望她和同样在798的《Hi艺术》杂志一样，办出个性、办出特色，订户多、客户多，共同为中国当代

艺术推波助澜。不好意思，说这些话好像有些大了和捧！不过，去年在一次闲谈中,朱其说过一句话，我印象深

刻——搞艺术的不要相互拆台，相互拆台，大家都下台。

当然,并不是说不要批评和学术。当今的艺坛 ，太需要批评了。

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